#LaTertulia: Guerra cultural e liberalismo de importação (transcrição e vídeo)

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Transcrição do espaço La Tertulia realizada desde a sede do Sindicato dos Jornalistas de Cuba em 24 de dezembro de 2020 com a participação do dirigente do projeto de comunicação venezuelano Misión Verdad Gustavo Borges Revilla e do comunicador e produtor audiovisual cubano Javier Gómez Sánchez, com moderação marcado por Iroel Sánchez.

Iroel Sánchez: Boa tarde, obrigado por se juntar a nós no La Tertulia, é um prazer como sempre que você esteja conosco às uma quinta-feira, hoje vai ser o último Encontro do ano porque o último é no dia 31 de dezembro, a última quinta-feira de este ano, e então todos estaremos certamente ansiosos pelo novo ano.

Hoje, como tínhamos vindo a anunciar nas redes, dois amigos muito conhecedores e muito envolvidos na questão que propomos, que é o liberalismo e as guerras culturais, e também como isto tem se manifestado em dois locais específicos, em Venezuela e em Cuba; É por isso que Gustavo Borges Revilla, líder daquele espaço tão interessante que é Misión Verdad, um analista político, e em um espaço tremendamente contributivo, que nos diz muitas vezes o que não aparece, não o encontramos em muitos outros espaços; E também ao meu lado tenho Ernesto Estévez Rams, Ernesto, mostro-o aqui para que saibam que está aqui, um colega que lemos muito no ano passado no jornal Granma, também colaborador de La Pupila Insomne, e que também tem produziu muito conteúdo sobre este tópico.

Queria então começar por este tema das guerras culturais, que mesmo durante o período Obama motivou uma discussão importante aqui em Cuba, lembro-me de algo em que Fernando Martínez Heredia tanto insistia, um irmão muito admirado também na esquerda latino-americana, um Guevarista, um Fidelista, intelectual cubano muito importante, e se dedicou a refletir sobre isso em entrevistas, também em várias de suas obras, e no fato do que se lutou nesse período, e analisou uma forte tentativa naquele período que acho que vai até hoje, apesar de toda a falta de jeito e agressões muito materiais, não atraentes, da administração Trump.

E também desde o dia anterior circula um artigo que não quero deixar de citar de Néstor Kohan, publicado originalmente no site La Tiza mas depois reproduzido em Cubadebate, publicado também no meu blog La Pupila Insomne, sobre esses processos ocorridos em Cuba. Nas últimas semanas, uma tentativa de articulação de um pensamento liberal, como Nestor analisa com muita lucidez em seu texto, que traz aquela palavra no título, “Revolução é lucidez e é também socialismo”, e acho que tem sido um texto esclarecedor para veja a essência do que nos foi proposto por todo um sistema de mídia e articulações que se tornou muito visível, muito intenso, na internet, com base na própria política do governo Obama, e que chegou até hoje.

Queria lembrar também que por tudo isso e por isso convidei também o Gustavo, pois em 2018 no Fórum de São Paulo que acontece aqui em Havana o Gustavo interveio e disse uma frase que me chamou a atenção e que recentemente republiquei aquela intervenção no blog, um fragmento dela com o título “Se não sabemos o que é a Sociedade Aberta de George Soros, perdemos o debate”, então é uma entidade que tem sido central na gestação de alguns desses projetos , e isso em relação a Cuba, e certamente com outros, também na Venezuela e na América Latina, como sabemos, na Europa, com as revoluções das cores, então eu queria olhar para trás daquela frase do Gustavo, e bom, tudo isso que está em nosso título, liberalismo e guerras culturais, por que você disse isso, por que você disse essa frase, e como você vê esse fenômeno de guerra cultural nos processos para estabelecer, restabelecer a dominação imperialista nos países que temos que safiado, digamos Venezuela, digamos Cuba. Vá em frente, Gustavo.

Gustavo Borges Revilla: Bom, vamos ver como vai, como vai, irmão, uma saudação e um abraço a todos os colegas não só da UPEC, mas de todo o conglomerado de artistas, intelectuais, pensadores, escritores, cultistas e cubanos da geral.

Também é estranho para mim estar analisando um fenômeno junto com os cubanos porque realmente, e digo-o sem qualquer desejo, digamos, de bajular o ar, e bajulação desnecessária, basicamente aprendemos com as experiências que vocês vêm construindo ao longo ao longo dos anos, e nos apoiamos neles para analisar os nossos, por isso me divirto muito, e para mim ainda é um fenômeno estranho que os cubanos me convidem a analisar o problema cubano desde do olhar e das experiências venezuelanas, porque sempre foi, na verdade, o contrário, o que para mim é uma honra, nem é preciso dizer, sempre foi, e os tempos que fui convidado a visitar Havana foram dias para não apenas de aprendizagem, mas de, como uma vez comentei com Enrique Ubieta e comentei uma vez com o próprio Abel Prieto, têm sido dias de aprendizagem espiritual e aprendizagem de outra ordem, que não é exatamente política, mas se cruza , entrelaça.

É muito interessante o que você propõe e o que tem analisado sobre os últimos fenômenos do Movimento San Isidro, porque o problema não é exatamente o Movimento San Isidro, o Movimento San Isidro é talvez a consequência, o último elo de uma operação que Está se formando há muito tempo, vocês sabem muito bem, e que também não é exatamente uma operação contra Cuba, é uma operação contra todos nós, isto é, contra todos nós que nos opomos ao objetivo do império americano, contra todos. que nos opomos a que o império estadunidense continue hegemônico, e que eles, digamos, por não poderem renunciar a essa, digamos, aquela excepcionalidade que vêm construindo ao longo do tempo porque acabam tentando ocupar espaços, territórios, projetos, países, comunidades, organizações, etc.

O senhor explicou muito bem o Movimento San Isidro, acabou se revelando basicamente uma operação tradicional, já neste momento, uma operação de guerra cultural que toma, digamos, elementos fracos da sociedade cubana, neste caso elementos vulneráveis, sujeitos à manipulação. , que de alguma forma acabam controlando remotamente a partir de centros de estudo, de laboratórios de informação, de centros de produção cultural, e que vão, digamos, se deslocar de um lugar para outro mesmo sem que muitos percebam.

No caso venezuelano foi muito descritivo, muito expressivo, digamos, que os dirigentes dos movimentos que realizaram esses processos que foram chamados ou foram categorizados como revoluções coloridas fossem perfeitamente claros sobre seu plano, mas por trás deles havia uma multidão, havia uma organização, havia, digamos, um exército de pessoas bem intencionadas, que não podemos nem classificar como um povo que não tinha ideia do que se passava por aí, mas do qual eram instrumentos, parte e arte dessa operação.

Na Venezuela em 2007 foi a primeira tentativa, digamos, foram os primeiros esboços, os primeiros esboços, da revolução da cor, quando o Estado venezuelano decidiu não renovar a concessão a uma famosa emissora de televisão que era, digamos, uma a vanguarda da guerra cultural contra o país, da desinformação e dos atentados de notícias, na época o canal se chamava RCTV, Radio Caracas Televisión, uma emissora emblemática, a primeira com sinal aberto no espectro radioelétrico venezuelano; Nessa altura, como sabem, decidiu-se não renovar a concessão devido ao estado de guerra que esta emissora de televisão estava a aumentar; A partir dessa conjuntura, são acionados movimentos que passam a gerar uma metodologia diferente e a lançar um novo procedimento para nós naquela época, mas que já tinha precedentes em outros países como a Iugoslávia, que teve precedentes em outros países também. À semelhança da União Soviética e em alguns países da Europa de Leste, recordamos também aquele Movimento OTPOR, que conseguiu derrubar Milošević, e a partir daí, digamos, passa a ser um centro de influência, tudo baseado naquele famoso Manual Gene Sharp, Ele morreu recentemente, aliás, e que está começando a se efetivar como uma escola para a formação de lideranças e uma escola para a criação de um pensamento cultural liberal ou neoliberal diferente daquela que conhecíamos com as mega plataformas de produção intelectual e cultural que era Hollywood. , que era o que já havíamos decifrado mais ou menos como uma arquitetura de produção cultural, e que de alguma forma eu poderia estudá-la Levando em conta um método, digamos, outros métodos que já haviam sido criados até então, o livro de Frances Stonor Saunders, a CIA e a guerra fria cultural, já havia sido publicado e já tínhamos uma noção lá mais claro do que a guerra cultural foi, mas com o Manual de Gene Sharp, com o lançamento das revoluções coloridas, com a criação de movimentos como o OTPOR, com a globalização desse movimento e com, digamos, a exportação Dessas ideias para outros países, lembre-se que jovens estudantes venezuelanos também foram treinados por esses grupos para criar operações de guerra branda, poder brando, guerra híbrida, revoluções coloridas e, a partir daí, começaram a se espalhar pela América Latina, e a Venezuela é uma das primeiras experiências que começaram em 2007, algo que sabíamos neutralizar porque bem, estávamos também em processo de produção e criação cultural; Para nós, aqueles anos foram anos bastante interessantes em termos de participação, sobretudo da juventude, na, digamos, na formulação de novas políticas culturais baseadas em movimentos não estatais e não burocratizados que surtiram efeito, e que naquele momento. Acabaram sendo um muro de contenção para essas manobras e para este jovem, que no caso venezuelano, que é diferente do caso cubano, porque no caso venezuelano também se manifestaram interesses de classe, a classe média e a classe média alta tiveram, diga tudo bem prefigurou seus interesses e sua forma de manobra nas esferas cultural, política, mesmo econômica, e da classe, digamos pobre, menos favorecida, o que se somou à construção de um processo diferente com Hugo Chávez que tivemos também naqueles anos, em 2006 , 2007, 2008, 2009, mesmo em 2010, já tínhamos um esquema de produção cultural e um esquema de experimentação no campo da música, artes, dança, política e ativação nos bairros, então em Aquele momento não surtiu tanto efeito porque havia duas forças se confrontando e obviamente a direção de Hugo Chávez soube decifrá-lo a tempo, e aí pudemos começar a nos conhecer e estudar os movimentos a partir desse procedimento que foi tentado na Venezuela em 2007 .

A partir daí começaram outras operações no mundo que começaram a mudar a realidade. Lembre-se que em 2011 veio o avanço contra a Líbia, que também começou com uma manipulação em torno da liderança de Khadafi, também veio contra a Síria.

Mas há um caso muito específico que quero destacar, que é o caso brasileiro de 2013 também. Em 2013, no dia da abertura da Copa das Confederações, um ano antes da Copa do Mundo de 2014 no Brasil, irromperam de um momento para outro manifestações de jovens descontentes, não politizados, não burocratizados que não pertenciam a nenhum partido. a realidade política, fora do quadro da realidade política tradicional dos partidos brasileiros, inclusive da mídia brasileira, irrompeu de um momento para o outro nas ruas de São Paulo e do Rio de Janeiro, algo que alarmou a todos e que Ele até colocou a liderança brasileira contra a parede naquela época porque era um movimento de alguma forma indecifrável, até alguns setores do PT aderiram a essas manifestações porque a princípio pareciam manifestações, digamos, no domínio do legítimo, certo? o campo da demanda e da demanda por políticas ou, digamos, desigualdades que ainda obviamente permaneciam claras e estabelecidas na sociedade brasileira, lembro que a centelha que Esse movimento foi desencadeado pelo aumento da passagem pública na cidade de São Paulo; De lá veio uma onda de manifestações, mobilizações, slogans, criação de símbolos, criação de elementos gráficos, auditivos, artísticos, contra a liderança de Dilma Rousseff. De Caracas começaram a fazer alertas, justamente naquele momento nasceu Mission Truth, aliás, analisando o caso brasileiro, e a partir daí passamos a apoiar nossa análise a partir do que já havíamos aprendido com a experiência venezuelana de 2007 , da morte do Comandante Chávez em 2013, da eleição de 2012, onde também houve um importante desdobramento cultural, e aí se falava, ali se avisava, ali podíamos avisar e prever que no Brasil também houve uma tentativa de mobilização para o caminho da suposta despolitização de grupos vulneráveis ​​que também iria levar a uma revolução da cor; No caso brasileiro foi se voltando, se voltando para a justiça, para o que hoje chamamos de judicialização política, mas começou aí, na Copa. Confederações, em torno do evento mais importante depois do Carnaval no Brasil, que são os eventos de futebol, e antes da Copa do Mundo de 2014; houve, digamos, operações cirúrgicas na esfera cultural, como foi, por exemplo, o pronunciamento de Rivaldo na época. Rivaldo era o super megastar da Seleção Brasileira, que estava se aposentando naquela época, e sua voz tinha uma projeção poderosa para a opinião pública juvenil do Brasil, e aí, bem, ele estava à deriva para o que depois derivou, para a judicialização de Lula, à perda da liderança, à erosão da credibilidade do PT da época.

E isso vimos com muita clareza e com muita intensidade por que, porque na Venezuela ia se estabelecer novamente em 2014 uma operação desse tipo, que se chamava La Salida, aquele plano de insurreição civil que Leopoldo López , seu partido Voluntad Popular, instalado na Venezuela naquele ano de 2014; E aí ocorreu o que consideramos nossa graduação na forma de analisar esse tipo de fenômeno, pois foi a primeira vez que vimos um desdobramento sem precedentes de operações e operadores culturais não só na América Latina, mas em todo o continente americano. contra a Venezuela.

Coincidiu naquela época com um procedimento de golpe brando também na Ucrânia, que era o famoso Euromaidan, isto é, você lembra que, digamos, aquela multidão em torno da Praça Maidan exigindo a queda, a renúncia do presidente Yanukovych, onde o líder Era aquele famoso boxeador Klichkó, ​​de sobrenome Klichkó, ​​que comandava aquela manifestação, e também as fotos do Euromaidan? Eram impressionantes, pareciam fotos da tomada da Bastilha, daqueles lutadores pela liberdade escalando a praça e exigindo a queda do ditador, quando na verdade o que Yanukovych tentava evitar é o que está acontecendo hoje, a fragmentação de um país , a sua reaproximação com a União Europeia, a parceria estratégica com a NATO e o desmembramento de uma sociedade que não é de todo ocidental como é.Ele quer que entendamos, e então, bem, eles o chamaram de profissional russo. Naquele momento; infelizmente Yanukovych não resistiu, quebrou, renunciou, deixou o país, e bem, os fascistas tomaram o poder, que representou o surgimento e o início da instalação de movimentos ultra-fascistas e ultra-nazistas na Ucrânia, um país em guerra civil, dividido em dois, isso também, digamos que se inicie, digamos, o germe daquela fragmentação, daquela guerra civil que está em curso na Ucrânia nesta época foi uma revolução de cores, um golpe suave, liderado por atores culturais, lembra que a embaixadora Victoria Nuland, que passou a vender comida, dando comida aos manifestantes, como se fosse uma feira, digamos, de algum feriado nacional, dar comida aos manifestantes, foram feitos documentários, um deles está no Netflix Aliás, teve um grande público.

Paralelamente a isso, para finalizar esta primeira reflexão, um procedimento semelhante foi realizado na Venezuela, só que na Venezuela foi possível contê-lo a partir do estudo desses procedimentos. Uma informação, por exemplo, de uma manobra muito específica que se instalou naquela época foi aquele famoso slogan “SOS Venezuela” e “SOS Ucrânia”, com a mesma hashtag, com a mesma tipografia, com as mesmas cores, com as mesmas simbologia e com os mesmos atores culturais de Hollywood, com os mesmos atores culturais nascidos nos setores mais recalcitrantes da máfia de Miamera, expondo esses slogans em todos os grandes eventos de massa produzidos naquela época, o prêmio Lo Nuestro, o prêmio Billboard, o Prêmios Grammy, Oscars, lembro que Jared Leto, que foi o ator sensação daquele ano de 2014, foi o vencedor do Oscar de melhor ator coadjuvante, em seu discurso de recepção do Oscar ele disse: “Este prêmio é dedicado aos jovens da Ucrânia e da Venezuela que neste momento lutam por sua liberdade contra as ditaduras comunistas instaladas nesses países ”.

Pois bem, a partir daí tivemos a oportunidade de desmembrar, estudar detalhadamente, classificar, sistematizar e categorizar todos esses movimentos, gerando uma espécie de método que nos permitiu escrever sobre o que poderia acontecer na Nicarágua, na Bolívia. e Cuba nos anos seguintes, o que acabou acontecendo na Nicarágua, na Bolívia e em Cuba mesmo na linha do tempo programada.

Na Nicarágua, foi tentado com grande força em 2017 a partir de alguns incêndios florestais coincidentemente, digamos, que aconteceram em uma reserva florestal chamada Índio Maíz, onde alguns jovens supostamente lutadores pela proteção do meio ambiente começaram a se mobilizar nas ruas, e Isso foi se transformando e gerando novos pedidos e novas demandas ao governo de Daniel Ortega, que termina como de costume, na demanda pela renúncia do “ditador”.

Na Bolívia, coincidentemente, entre todas as aspas que podemos colocar nela, também começou com uma alegada queima não controlada de Chiquitânia, que também é uma reserva florestal na baixada de Santa Cruz, onde, sabemos, existe a maior oposição a Evo Morales, E todos os movimentos pseudoambientais foram ativados, os conselhos de cidadãos foram ativados, os movimentos fascistas foram ativados, e isso levou ao que já sabemos, no golpe que acabou tirando Evo Morales do poder.

E em Cuba era muito previsível o que ia acontecer, a gente também não adivinhava o futuro, ou seja, era um mais um, era somando o que ia, o que podia acontecer, por isso minha intervenção no Fórum de São Paulo Em 2018 estava aí focado, porque todo o planeta conhece, digamos, a monumentalidade da produção cultural cubana, que embora represente um enorme sistema de defesa para a ilha, para o país, para a nação, porque estão em permanente produção. códigos, símbolos, discursos, pensamento cultural, também é verdade que por sua própria magnitude representa uma fraqueza, por quê? Porque, digamos, a máquina cultural americana é tremendamente maior, ou seja, a mesma que em a esfera militar, por mais que possamos nos atualizar, nos defender, desenhar sistemas de defesa, nunca vamos igualar a capacidade de financiamento do império, a capacidade de produção tecnológica das armas do império, nós, quer dizer, os países latino-americanos rico, e no campo cultural é mais ou menos igual, então porque acreditamos, ou porque acreditamos que no campo cultural ia ser ou continuará a ser, além disso, um ponto permanente de ataque? reúne sua maior força.

Há uma premissa dos estrategistas militares e estrategistas políticos e eleitorais ocidentais que não é focar nas fraquezas do inimigo, mas em sua força, porque você conhece muito bem as fraquezas, você as conhece, você as estudou permanentemente, e você sabe que lá Eles sempre funcionarão, mas seguir em frente, atacar, insistir, investir na sua força, é onde eles têm uma estratégia que ainda não conseguimos decifrar porque estamos sempre cuidando dos nossos pontos fracos, mas pensamos ou acreditamos que nossos pontos fortes estão cobertos. Acreditamos ser invioláveis, e acontece que é aí que temos que prestar mais atenção porque é aí que procuram atrair novos quadros, é onde procuram sempre abrir fendas através de financiamento ou através da compra de alguns colegas, muita coisa nos aconteceu .

Então digamos que essa reflexão desordenada é para dizer mais ou menos que isso nada mais é do que um procedimento, uma operação, uma estratégia, uma tática, colocada no chão que você já experimentou, não é novidade para você também, lembro que Em 2014, Iroel chegou a receber uma notícia, não sei se você lembra, da AP, que a USAID vinha financiando movimentos de rap cubanos, e que tentava criar uma rede social exclusiva para Cuba, aquele famoso Zunzuneo, com um operador que, digamos, se disfarçava de neutro mas operava dentro de Cuba, e depois se descobriu que era financiado pela USAID, Los Aldeanos faziam parte desse plano, eu me lembro, faziam parte, digamos, da folha de pagamento que ele havia estabelecido A USAID quanto possível, digamos, artistas para atrair, e havia outros nomes naquela época, agora não me lembro muito bem deles, mas digamos que não é um movimento que está nascendo.

Com o Movimento San Isidro, tudo o que têm feito tem sido muito grosseiro, muito ridículo, muito óbvio, porque até o Charge d’Affaires está aí a mostrar a cara sem pretender, digamos, simular objectividade, mas esteve quase militante com bandeiras dos Estados Unidos com o Movimento San Isidro, o que o torna ainda mais ridículo, então lá também podemos ver a outra parte do estado, digamos, o estado das formas e modos de operar os Estados Unidos, que também está cada vez mais desajeitado, mais grosseiro, mais óbvio, e isso para nós também é mais fácil.

Então, nesse sentido, é mais ou menos o que eu poderia dizer a vocês, e bem, mais tarde poderíamos analisar outros fenômenos ou refletir sobre outras causas muito mais amplas.

Iroel Sánchez: Obrigado, Gustavo. Acho que você estava falando de nós, com uma trajetória mais longa e com tantos aprendizados, mas acredito que devemos ser humildes, o aprendizado que a gente também tem que ter é você, a quem tem sido sujeito a todos os tipos de Modelos de agressão, eu me lembro, você falou sobre alguns deles, mas eu também me lembrei do show na ponte leste com a Colômbia, que também foi uma operação de guerra cultural para tentar levar a outro tipo de guerra, como sempre se pretende; Você também falava do cabo AP de 2014, mas naquele ano houve uma tentativa por parte de algumas dessas pessoas que hoje estão bem marcadas na mídia, de uma chamada para o dia 30 de dezembro, agora vão fazer seis anos, na Plaza de la Revolução, também falamos disso aqui, para gerar uma espécie de Maidan cubano no centro nevrálgico administrativo e político do país. Você estava me contando como uma capacidade ou uma vida cultural como a cubana, uma riqueza e peso da intelectualidade do país, de suas universidades, de suas instituições culturais, que significou um tremendo desenvolvimento da criatividade no país, O que acontece é que sob tremendas restrições econômicas que nos têm sido impostas nos últimos anos, a capacidade dessas instituições de assimilar toda essa criatividade nem sempre é suficiente, ou quase nunca é suficiente, e aí vêm também as ofertas, e os chama, e vem o financiamento, e então aos poucos as condições vêm; E há muita, também muita influência de uma indústria cultural, Obama disse casualmente em seu discurso de 17 de dezembro de 2014, que Miami era como uma espécie de capital da América Latina, é a capital da indústria cultural de direita, de a indústria cultural dominante.

Gustavo Borges Revilla: Você tem razão.

Iroel Sánchez: A música das grandes gravadoras, audiovisuais, tudo isso, que exerce uma enorme influência em nossos países e dita tudo, desde a moda até o ambiente sonoro, é assim.

Queria, a partir disso, passar a palavra ao Ernesto, que tem estado a abordar estes temas, e também já o vê daqui de Cuba, o quanto o aprecia, no sentido do que aconteceu e sobretudo como tem sido o caminho. tinha que chegar aqui, Ernesto, passo a palavra. Obrigado.

Ernesto Estévez Rams: Bem, obrigado, Iroel, e Rosa, olá Gustavo.

Gustavo Borges Revilla: Olá, irmão.

Ernesto Estévez Rams: O assunto é muito interessante, aliás, o assunto é fascinante por vários motivos, e daria para falar longamente, mesmo além do que o tempo deste espaço nos permite.

Aproveitando o contexto que você deu na América Latina, incluindo alguns elementos que você deu sobre o assunto em Cuba, e este novo discurso que tenta se legitimar a partir de se apresentar como discurso de progresso, como discurso de progresso, como um O discurso da evolução, mesmo como discurso da evolução própria, pretende ser apresentado como discurso da evolução da própria Revolução ou do próprio curso social de Cuba, isso é algo que, Iroel já disse, não vem de agora, vem de muito antes.

Para nós, toda a era Obama está guardada na memória, tudo o que representou positivo, mas também tudo o que representou em termos do desafio que nos colocou, porque veio com um, ou trouxe consigo uma nova forma de enfrentar o A Revolução Cubana, que sem renunciar às anteriores formas violentas e de confronto direto, na linha, como dizem, do hard power, lançou uma espécie de soft power que também não começou aí, mas aí se tornou predominante, para minar a Revolução. Cubanos de dentro e de baixo, isto é, procurando aqueles pontos onde pudessem se articular sobretudo no plano cultural, no plano intelectual, e a partir dos quais pudessem influenciar para tentar desarmar a Revolução por dentro; Não foi por prazer que Fidel advertiu na Universidade de Havana que os únicos capazes de derrotar a Revolução éramos nós mesmos, e de alguma forma ele se referia a isso, isto é, que não somos capazes de montar uma resistência cultural importante que também se baseia em uma resistência prática e real em todas as áreas da sociedade cubana.

O tema é apresentar este discurso, que teve nomes diversos na história, mas que no final tenta apresentar-se como uma alternativa que não é nem isto nem aquilo às vezes, e agora muitas vezes fala-se de extremos e depois diz: “Não, nós temos uma posição que não é extrema nem outra”, é algo muito antigo, é simplesmente algo que todos os sistemas de potência precisaram de alguma forma, como mecanismo de reprodução, e que o utilizam para seu capricho em diferentes momentos e dentro do espaço específico, dentro da conjuntura específica em que se desenvolvem as diferentes formas de dominação; Em Cuba isso é muito antigo, em Cuba isso não é nem, bom, não é nem do século 21, não é nem mesmo do século 20, vem de muito mais atrás, essa mesma posição central é a posição que foi gerada no reformismo na época da colônia espanhola, que também está associado a um pensamento liberal de sua época, de “avanço”, de ser alguma forma de avanço, mas depois quando surge a opção da independência como opção verdadeiramente radical e como solução o problema colonial cubano já perde aquele caráter de ser um discurso de avanço, de se tornar um discurso de retrocesso, em um discurso simplesmente de que se tratava ou que tentava ideologicamente impedir a radicalização do processo de formação da nacionalidade cubana, e Então, olha, funcionou durante toda a Guerra dos Dez Anos tentando minar as intenções dos mambises, funcionou durante o Pacto de Zanjón, e é muito interessante, agora que falo do Pacto de Zanjón, como hoje em dia nós também Além disso, alguns dos que se autoproclamam porta-vozes desse tipo de discurso têm reivindicado o Pacto de Zanjón como um caminho correto para, na história de Cuba, que foi desperdiçado ou algo parecido.

E eu te dizia que ele operou em todos esses tempos, operou na Guerra de 95, é preciso lembrar, operou contra Martí na Trégua Fértil, operou na Guerra de ’95, deve-se lembrar que aí como resultado do início da Guerra A partir de 95 um grupo da sociedade, dessa sociedade colonial, escreveu uma carta pedindo a fraternidade de todos os cubanos, claro, não falava dos cubanos no sentido de nacionalidade, mas dos cubanos, das pessoas que viviam em território cubano , porque aí incluiu e partiu da base da condição colonial de Cuba, e depois disse que o caminho não era o radicalismo, que o caminho não era a independência, que o caminho não era a guerra, que o caminho era outro, e Ele apelou a esse discurso de que somos todos irmãos, que todos somos cubanos e que o ódio não pode ser arraigado, etc., etc. Em outras palavras, repito, é um discurso que vem de muito tempo; Na República foi um discurso muito popular e muito trazido pelos diferentes políticos da época, é um discurso que se viu, esses discursos de conciliação foram vistos em várias etapas da república neocolonial burguesa, como gostava de descrever Martínez Heredia. República, chamá-la de República, e também a vimos no triunfo da Revolução, porque agora se fala muito em diálogo, mas alguns não se lembram, ou não querem lembrar, que aqueles Liberais que a certa altura se chamam social-democratas, noutra altura se chamam de outra forma, foram eles que se levantaram da mesa da Revolução, foram eles que nos primeiros dias dessa Revolução, quando ficou claro que a única forma de Independência e soberania nacional foi um caminho que passou pela chave antiimperialista, se levantou da mesa da Revolução e traíram a Revolução, e também a traíram quando o cheiro de humilde, quando o cheiro do trabalhador, quando o cheiro do camponês, quando o cheiro de preto, quando o cheiro de mulher emancipada, atingia seus narizes, e então foram eles que saíram daquela mesa, e não foi precisamente porque a Revolução de forma autoritária ou arbitrária os afastou da mesa, simplesmente para aquele centro , que pode ter muitos nomes, o anti-imperialismo nunca foi bom para eles, e sempre que o anti-imperialismo surge, eles se escondem debaixo da mesa ou fogem, essa é a realidade então É, essa era a realidade na era neocolonial, essa é a realidade hoje, essa foi a realidade desta Revolução.

Porque também é necessário perceber neste processo histórico que não é exclusivo de Cuba, mas já que estamos falando de Cuba agora para contextualizar um pouco tudo isso, em Cuba os processos históricos foram tais que os líderes revolucionários cubanos sempre foram. foi a um processo de radicalização, não o contrário, isto é, se o colocarmos nestes termos geométricos com que tentam apresentá-lo, os nossos dirigentes revolucionários desde Céspedes até aos dias de hoje sempre onde foram é para um processo de radicalização, e Portanto, para um processo que vai a um extremo, o extremo do anti-imperialismo, o extremo da soberania nacional, e hoje o extremo de tentar criar uma nova sociedade com base na realização da justiça com um sentido de classe, um Uma palavra que este centro também não gosta de falar muito, a palavra aula, quando falam de aula ficam assustados, fazem caretas, e essa tem sido a nossa história; A nossa história é uma história do radicalismo, do radicalismo no sentido de ir às raízes, no sentido que Martí lhe deu, enquanto aquele centro, aquela terceira via que em algum momento Tony Blair queria projetar-se internacionalmente, sentado nos Açores com Bush e Aznar enquanto planejava o genocídio no Iraque, falava em outros fóruns, falava de terceira via e nem capitalismo nem comunismo, enfim, essa terceira via tem medo dele e esconde o seu medo e seu desgosto pelo radicalismo, e por isso ele precisa fazer um discurso, e é isso que aconteceu aqui, se vê muito, a criação de um falso discurso de extremos, porque ele também precisa se definir não em função do que que é, mas em termos de como enfrenta os dois dilemas que são os dois dilemas reais, e que para Cuba continua a ser os dois dilemas reais, e que para a América Latina continua a ser os dois dilemas reais, que é o capitalismo ou libertação nacional, soberania e, em última análise, uma sociedade de outro tipo, que não é a que temos hoje.

E então esse centro, que nada mais é do que um jogador de um dos extremos com uma máscara leve, com uma máscara agradável, porque é isso em última análise, ele precisa se definir em relação a essas duas, essas duas posições, que são as duas posições. real, pode soar muito binário, mas todos os discursos filosóficos, e especialmente pós-modernistas, não gostam dessa binarização, mas essa binarização é realidade, é realidade mundial, é realidade global, e por que eles precisam localizar esses dois extremos para se posicionar?, porque precisam de um discurso que diga que os dois são iguais, o que em suma é uma comparação um tanto vil. Nunca vi um revolucionário cubano nem na internet, nem na televisão, nem no rádio, nem em qualquer lugar, sair e dizer como nos últimos dias que vi, que nossa televisão cubana denunciou, que não importa se morre um milhão de cubanos, nunca vi um revolucionário cubano pedir a intervenção de uma potência estrangeira em Cuba, portanto, é uma comparação em última instância, do ponto de vista até moral, do ponto de vista ético, É uma comparação vil, mas eles precisam dela porque se não tivessem ficariam pendurados no pincel, e é por isso que insistem tanto nisso, por isso insistem tanto nisso para poderem apresentar-se como alternativa de progresso, mas realmente não é honesto apresentar o revés como uma articulação em nome dos humilde como uma máscara, e é isso que eles têm feito, apresentando-nos a sua posição com uma articulação em nome dos humildes, aqui em nome dos humildes o que se fez foi uma revolução, e essa revolução é socialista; Até eu gostei, gostei que Iroel mencionou Fernando, porque Fernando, até seus últimos escritos, chamava o que acontecia em Cuba de “a grande revolução socialista de libertação nacional”, não tinha vergonha de afirmar, e na verdade era dele credo político e seu credo filosófico, para reivindicar o caráter de classe de nossa Revolução, e que, portanto, em seu horizonte, e no horizonte dos revolucionários cubanos, o socialismo se tornou, e a Revolução como o portador desse socialismo, e seus As instituições, como a execução prática ou a execução institucional do Estado, dessa Revolução, são realmente o caminho do avanço, isto é, é realmente o que o avanço e o revolucionário significam para Cuba.

Tudo o que surge em Cuba, seja de forma explícita ou oculta, seja por trás de uma retórica densa, tudo o que se levanta em Cuba para a restauração capitalista, tudo o que se levanta em Cuba sobre a derrubada ou a A reversão do socialismo é por definição contra-revolucionária, não importa se a somamos ou se dizemos se há mercenarismo ou não, porque o termo mercenarismo, que também é amplamente utilizado hoje e faz parte dessas ideias pós-modernas de tomar os conceitos e virá-los ao contrário para usá-los contra, contra nós, o conceito de mercenarismo se diluiu bastante, isso é verdade, o mercenário, claro que ainda existe aquele mercenário clássico que é pago diretamente, ou que é agente de um Uma certa instituição que lhe paga diretamente para fazer uma tarefa política específica ou para fazer uma ação de um tipo específico e que recebe dinheiro por isso, mas também há um mercenarismo de outro t ipo, que nós vimos isso na Europa e estamos vendo isso constantemente, é o mercenarismo adiado, aquele mercenário que agora não quer receber dinheiro, o que ele quer é ser pago quando a Revolução for derrubada e, portanto, agora não aparece como assalariado de qualquer instituição porque simplesmente diz em suas contas: “A hora de cobrar virá mais tarde”, e essa nova forma de mercenarismo se dilui, ou de alguma forma supera a anterior, porque a acusação é direta de que ele está recebendo dinheiro você não pode mais fazer assim, e você vê muito isso em todos esses processos ocorridos, das chamadas, não gosto de dizer revoluções das cores, gosto mais de dizer revoluções das cores, nessas chamadas revoluções das cores, em que se vê alguns desses atores, que não os podem qualificar como mercenários naquele sentido clássico, digamos, no sentido estereótipo da palavra, mas não deixam de ser mercenários em sua essência, porque simplesmente recebem depois; Você tem que olhar para alguns desses países, dos ex-países socialistas europeus, algumas das pessoas que hoje ocupam cargos nesses países, algumas daquelas pessoas que saíram dessas revoltas coloridas, o que estão fazendo hoje e como crescem até mesmo a partir de a academia alguns, etc., como eles prosperam com os méritos que alcançaram durante aqueles motins de cores.

Portanto, temos que aprender com tudo isso. Gustavo falou sobre isso que está sendo discutido em Cuba, creio que o processo revolucionário é um processo de aprendizagem coletiva para todos os atores, há muitas coisas em comum que acontecem em nossos países, como ele destacou, e há coisas muito particulares, que são específicos da história de cada país, e o interessante é como eles souberam encontrar, adaptar aqueles mecanismos que são, digamos, que eles têm em um manual específico, como os têm adaptado à idiossincrasia de cada um dos países.

Menos podemos desprezar o fato de que a humanidade tem sido submetida a uma guerra cultural desde a hegemonia capitalista, desde a queda da URSS aquela tremenda guerra cultural, que o capitalismo agora incapaz de se superar, incapaz de superar os grandes dilemas da humanidade, submetido ao planeta. Baseia-se, ou tem como um de seus pilares a homogeneização de tudo, e principalmente a homogeneização cultural, também a homogeneização nos processos de produção de riquezas, mas a homogeneização também nos processos de produção de símbolos e, portanto, Tanto para eles é fácil, que fácil de alguma forma eu retiro, agora é mais confortável para eles darem essas batalhas de revoltas coloridas porque antes havia um processo de homogeneização que de alguma forma funcionou em muitas áreas e em muitas sociedades no o mundo.

Quando eu crio as mesmas preocupações culturais, quando as referências culturais são as mesmas. Iroel mencionou a música, o cinema, a própria literatura, quando eu consigo homogeneizar isso e transformá-lo em uma referência global para mim é mais fácil depois usar as mesmas ferramentas da guerra cultural em ambientes aparentemente, completamente diferentes, e então eles se foram criando esse terreno, eles têm criado esse bombardeio por muitos anos para se desgastar; e o que estamos vendo particularmente em Cuba e na América Latina é um processo que toda pessoa que viveu na América Latina e viu a experiência do cotidiano cultural da América Latina sabe que é um processo verdadeiramente brutal, a partir da televisão , o rádio, de todas as mídias, é um bombardeio constante da população para conseguir essa homogeneização idiotizante.

Mas, ei, Cuba, que de alguma forma resistiu, eu diria que com sucesso, em grande medida, esse ataque de homogeneização cultural, regrediu nisso, devemos ser honestos com isso, regrediu nisso, há um processo de homogeneização não precisamente desde os valores da Revolução, a Revolução definitivamente não aposta na homogeneização das ovelhas, mas aposta é um pensamento crítico, um pensamento libertador, um pensamento de superação, mas obviamente aqui houve uma ofensiva contra a Revolução nas últimas décadas. Cubano desde o nível cultural, em homogeneizar o consumo cultural do país a partir de chaves que não são precisamente as chaves da Revolução.

E então alguns dos processos que estamos vendo hoje, ou as coisas que aconteceram nas últimas semanas, o que estamos vendo é como naquela área eles conseguiram construir ou conseguiram fazer certas ações que pelo menos inicialmente fizeram progresso, e que É também algo que deve ser reconhecido, eles fizeram progressos nisso, e que o que tem acontecido desde a Revolução é como estruturamos e revitalizamos a contra-ofensiva, na verdade esta Revolução é grande demais para ser vencida falando, e isso A revolução tem uma base cultural tão gigantesca e grande, com uma projeção tão universal, e que vem de Martí, mas não é só de Martí, vem de Martí, Mella, Guiteras, Fidel, claro, Che, para que Alguém pensa que é tão fácil derrubar a Revolução fazendo gritaria numa rua da Velha Havana, esse é o grande problema que eles têm, se superestimam demais, se superestimam agora e se subestimam. muita força da Revolução.

A tentativa de apresentar a Revolução Cubana e a sociedade cubana como uma sociedade exaurida, que também é um dos discursos preferidos desse chamado centrismo, mas queiram dizer, são realmente tão amorfos que é difícil nomeá-los, e isso apresenta o discurso oriental da Revolução esgotada é, isto é, está à beira da falência, ou podemos levá-la à falência simplesmente olhando para a realidade que está além das redes.

A Revolução cubana neste momento deu uma demonstração da sua extraordinária vitalidade, deu-o durante sessenta anos, simplesmente o facto de resistir à existência de tantos anos de um bloqueio feroz, e nestes últimos anos de uma administração verdadeiramente neofascista, é creio que a mentira mais importante desse esgotamento, desse suposto esgotamento da Revolução cubana, mas também o fato do que está acontecendo hoje, agora, aqui neste país, em termos de renovação e em termos de avanço da Revolução em novos rumos Preservando esse horizonte de conquista de toda a justiça, é a forma mais contundente de negar todos aqueles discursos que nos disfarçam, repito, e acho que é importante enfatizá-lo uma e outra vez, eles estão nos disfarçando em um discurso de aparente avanço restauração capitalista, é o que eles estão fazendo.

Bem, como ideias iniciais, era isso que eu queria dizer, e devolvo a palavra ao Iroel.

Iroel Sánchez: Sim, bem, obrigado. Tivemos duas intervenções extensas, analíticas, profundas e úteis, e Rosa, que é minha ditadora aqui, me diz que faltam quatro minutos, mas gostaria de agradecer em primeiro lugar porque acho que foram muito complementares, e duas visões foram expostas, com um personagem por um lado testemunhal, mas também de grande profundidade ideológica.

Agora, como se tornou, porque todo esse pensamento liberal burguês, todo bom senso burguês foi penetrando em Cuba, como um sistema de mídia privada financiado do exterior foi usado para isso, que no caso da Venezuela é dentro do país, porque a oligarquia está morando lá, uma parte foi embora, mas a outra está lá, acho que é um assunto para uma conversa futura; e também na linha de como responder a isso desde o conhecimento, desde a educação crítica, desde o posicionamento de pontos de vista rebeldes à dominação nestes espaços onde hoje se dá este confronto ideológico tão polarizado como a internet.

Parece-me brilhante a forma como Ernesto desmontou esta tese tão manipulada, tão frequente, cada vez mais frequente dos dois extremos, e ao mesmo tempo como tudo isto desqualifica qualquer alternativa, por um lado fala-se de extremos, mas nada que seja uma alternativa a este pensamento dominante é claramente desqualificado de um extremo.

Então cada um de vocês tem um minuto para contribuir, peço desculpas pelo tempo, para contribuir com algo que ainda precisa ser dito ou algo que você acredita que deveria insistir. Gustavo, por favor.

Gustavo Borges Revilla: Tenho uma reflexão sobre todos esses casos quando me perguntam como eu vejo as coisas, como eu vejo o futuro, eu digo, olha, estou otimista no curto prazo e pessimista no longo prazo; Acredito que o grande desafio que temos fora do imediato, porque no imediato não tenho dúvidas que podemos saltar os estados de perigo, nós no curto prazo, no curto espaço de tempo, na conjuntura, sabemos o que fazer O problema nos aparece a médio prazo, porque digamos, o problema que estamos enfrentando é inédito, é grande, tremendo, ou seja, não há precedente que possamos estudar para tentar prever o que está por vir; Em outras palavras, o que está acontecendo nos Estados Unidos não é nada, não se compara com a queda de qualquer outra potência ou com a queda de qualquer outro império, os Estados Unidos estão se autodestruindo por dentro, note que a última revolução ou revolta de cor o que aconteceu no planeta aconteceu dentro dos Estados Unidos; Se analisarmos cuidadosamente e com grande precisão, e mesmo fora, digamos, das condições emocionais, poderíamos entender que o movimento Black Lives Matter e tudo o que vem acontecendo no meio da campanha eleitoral nos Estados Unidos quase todos os componentes que o fazem parecer ou que o fazem ser um movimento telecomandado pelas grandes potências e pelas grandes corporações, que contém também todos os elementos simbólicos que podem parecer legítimos, agradáveis ​​a todos nós, inclusive demandas, com as quais podemos simpatizar, está sendo usado, e tem sido usado como uma grande máquina de contenção contra uma opção política radicalmente liberal como a de Donald Trump, então, nesse sentido, como analisamos esses fenômenos neste momento, quando parece que Nos Estados Unidos, abriu-se uma possibilidade, uma enorme fenda de participação, de entusiasmo, de manifestação, de criação na esfera cultural. Se o virmos de nosso quadro de entusiasmo e otimismo, mas se pudermos virar nosso olhar um pouco, tentar, eu insisto, nos afastar do quadro emocional, emocional, perceptivo e ver do quadro mais analítico, até mesmo paranóico, podemos ver que aí O capital também está operando, que as corporações também estão operando lá, que os grandes cavalos da manipulação e da desinformação também estão operando ali para direcionar um grande número de pessoas com boas intenções ou não, um grande número para um determinado ponto de pessoas entusiasmadas ou não, e um grande número de pessoas por um objetivo que não é exatamente o das pessoas.

Qual é a minha reflexão final? Vamos pensar, vamos sentar e pensar com calma, serenamente, porque o tempo não vai acabar, o tempo flui e nós fluímos com ele, e somos muitos, não somos Iroel, não somos Ernesto, Não somos Rosa, não somos Gustavo, somos entidades, países inteiros, povos; Os povos têm que sentar e pensar sobre sua realidade e seu futuro, como pensamos nossas próprias fórmulas além daquelas que nos são impostas, como pensamos sobre nossos próprios códigos, até mesmo como pensamos se é ou não verdade que os códigos que estivemos defendendo Estavam exaustos ou não, se tivéssemos integridade moral, espiritual, física para nos confrontarmos com nossos próprios conceitos e ver se eles ainda nos servem ou não, se temos que criar conceitos ou resgatar outros, se temos que criar novas formas, novos códigos, novas formas de linguagem, escrita, pensamento e análise, ou se as que tínhamos continuassem a nos servir, são perguntas, não são respostas, porque as respostas seriam muito odiosas neste momento, por isso saio e prefiro deixar o perguntas para que possamos discuti-las juntos e ao longo do tempo.

Iroel Sánchez: Obrigado, Gustavo. E eles também são perturbadores. Em seguida, passo a palavra para o Ernesto.

Ernesto Estévez Rams: Olha, como uma breve reflexão final, e o Gustavo me ajuda no sentido de que não devo me referir às coisas a que ele está se referindo, gostaria de dizer que no contexto cubano não está acontecendo a chegada da Revolução Cubana no século 21 Agora, como até dizem alguns revolucionários, a chegada da Revolução Cubana no século 21 começou a ocorrer antes mesmo do século 21, e se quisermos data, diria que chegou com a discussão e aprovação da Constituição Cubano, em cujo processo este país e este povo exigiram que se fixasse o horizonte de construção de uma sociedade diferente, de construção de uma sociedade que superasse o capitalismo, como horizonte que justifique os sacrifícios atuais.

Gustavo disse que viu o imediato com otimismo mas quanto mais mediar com pessimismo, eu diria que derrotamos esse pessimismo quando temos uma visão de futuro, aquela visão de futuro que o povo cubano deu ao aprovar uma Constituição exigindo que aquela Constituição diga onde Estávamos indo, porque obviamente qualquer resistência, e que se baseia apenas no Numantino, pode resistir por muito tempo, mas não é capaz de criar novas sociedades ou criar novos mundos, por isso é importante que estejamos sempre em todos os discursos, em todos batalhas de todos os tipos, políticas, ideológicas, culturais, temos sempre em mente que o que estamos fazendo é em busca de um futuro que vai além de um capitalismo que se esgota, porque simplesmente se esgota o discurso ideológico do capitalismo, se esgota desde que alguém pensou em dizem que o capitalismo era ruim, mas todos foram piores, desde então, na medida em que não são capazes de projetar o capitalismo como sup erador dos dilemas da civilização humana, o capitalismo está exausto, e está mais exausto hoje, e está mais exausto depois daquele processo que você mencionou, o processo de Trump, que é o processo que tornou mais evidente o declínio do império. mais colossal capitalismo já existiu, e que simplesmente sabemos que não foram criadas as condições para que ele seja substituído por outro.

Portanto, o que devemos fazer é resistir e lutar com um horizonte, porque repito, resistir e lutar com base no que é Numantino é heróico, mas não é fecundo, o que é fecundo é lutar e resistir com base no horizonte , que estamos construindo algo; Eu acredito que a Revolução Cubana é um bom exemplo disso, acredito que a Revolução Bolivariana é um bom exemplo disso.

E o que nos cabe para superar o pessimismo mediar é, como você disse, pensar, mas pensar em termos de como construir um mundo melhor em termos de humildes, pelos humildes e para os humildes, acho que é isso que mais importante.

Iroel Sánchez: As ideias foram arredondadas, mas é algo que deve continuar a ser debatido e devemos continuar a analisar e devemos continuar a aprofundar, a aprender uns com os outros e a aprender com os nossos povos, que é onde está, creio eu. o maior ensinamento, em sua história e em seu presente.

Abraços ao Gustavo, ao Ernesto, estou com ele aqui ao meu lado, e bem, convidamos vocês, voltamos dia 7 de janeiro à uma da tarde daqui do Sindicato dos Jornalistas de Cuba.

Saudações a todos e um feliz ano, e que seja também uma das novas conquistas da Revolução Bolivariana e da Revolução Cubana. Saudações a todos.

Retirado do aluno Insomniac

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